Intervention de Michèle Vullien

Tous les plans, les conventions, les contrats, les programmes que l'on met en oeuvre n'ont qu'un objectif : changer les pratiques. Élue de la métropole de Lyon, j'ai fondé le premier club des villes durables il y a une quinzaine d'années. La question est de savoir comment chaque commune peut décliner les plans nationaux pour faire en sorte qu'ils aient des effets concrets pour l'ensemble des citoyens. On manque aussi de transversalité. Vous avez bien souligné l'extrême segmentation, cette façon de « saucissonner » - comme on dit à Lyon - les dispositifs. Le citoyen ne sait plus ce qu'il doit faire. Par exemple, on constate que les chaudières à condensation ne donnent pas toujours les résultats escomptés, car on manque de compagnons bien formés pour les installer. Il ne faut pas que les projets restent à l'état de concept, sans effets sur le terrain. De même, on nous a vanté les puits canadiens, mais les promesses ne sont pas à la hauteur des espérances. Nous devons donc nous mettre au niveau des citoyens, voir ce qui est réellement mis en oeuvre sur le terrain et comment cela fonctionne. Les plans sont toujours magnifiques dans leur présentation, mais l'enjeu est de diffuser les bonnes pratiques pour modifier le quotidien des gens. Enfin, on a évoqué le numérique, mais comment être sûre que je ne consomme pas plus de ressources avec ma tablette que celui qui privilégie le papier ?